Shovqinli Wikileaks veb-sayti yaratuvchisi Julian Assanj bilan eksklyuziv intervyu. Suhbat Ekvadorning Londondagi elchixonasida bo‘lib o‘tdi, u yerda dunyoning eng mashhur xabarchisi uzoq vaqt yashagan.

Vladimir Pozner siyosatchilar, jamoat arboblari, madaniyat, san'at, fan va sport vakillariga savollar beradi. Suhbat haftaning joriy voqealariga bog'lanishi yoki ular bilan bevosita bog'liq bo'lmasligi mumkin.

Pozner: “Mening mehmonlarim turli sohalarda - siyosatdan tortib sportgacha yoki kino sanoatigacha mashhur odamlar bo'lishi mumkin. Bu men uchun qiziqarli odamlar, lekin men ular bizning tomoshabinlar uchun ham qiziqarli bo'lishi kerak degan xulosaga kelaman. Bu dasturda men tahlil qilmayman, bu intervyu. U yoki bu odamni studiyaga taklif qilish sababi hozir sodir bo'lgan qandaydir voqea bo'lishi mumkin. Aytaylik, katta qiziqish uyg‘otadigan film chiqdi va men uni suratga olgan rejissyorni studiyaga taklif qilishga qaror qildim. Buning sababi teletomoshabinlar orasida qiziqish uyg'otadigan odamning o'zi bo'lishi mumkin. Aytishim mumkinki, intervyu har doim ushbu suhbatga sabab bo'lgan voqeadan ham kengroq bo'ladi”. veb-sayt

Julian Assanj. Posner 30.10.2017

Har bir sonning muhim tarkibiy qismi bu Marsel Prustning savollari bilan tezkor intervyu. Va dastur taqdimotchining "replikasi", o'zboshimchalik bilan mavzu bo'yicha o'ziga xos mini-insho bilan yakunlanadi.

Rossiyalik telejurnalist Vladimir Pozner omadli tasodif tufayli avstraliyalik internet-jurnalist, WikiLeaks asoschisi Julian Assanj bilan intervyu uyushtirishga muvaffaq bo'ldi.

Julian Assanj bilan suhbat 30-oktabr kuni Birinchi kanaldagi Pozner dasturida namoyish etildi.
"Bu qiyin bo'ldi. Garchi "ha" ham, "yo'q" ham deyish adolatliroq bo'lardi. Men bu intervyuni uyushtirishga bir necha bor urinib ko'rdim, lekin imkonim bo'lmadi. Bu holatda menga juda omad kulib boqdi - Stokgolmda, suratga olish marosimida bo'lganimda. Skandinaviya haqidagi film ustida ishlayapman, hozir ishlayapman, tasodifan Assanj bilan yaqindan tanish bo'lgan odamga duch keldim va undan Assanjga borishimga yordam bera oladimi, deb so'radim. U qo'ng'iroq qilishim mumkinligini va qo'ng'iroq qilishini aytdi. Menga keyinroq va natija haqida aytib bering. Ikki kundan keyin u qaytib qo'ng'iroq qildi va telefon raqamini Assanjning eng yaqin yordamchisiga berdi. Shunday qilib men ushbu intervyuni o'tkazishga ruxsat oldim. Shunchaki omad kulib boqdi. Demak, bu qiyin”, dedi Pozner Latviyaning Baltkom radiosiga bergan intervyusida.

Uning so‘zlariga ko‘ra, Assanj bilan uchrashish uchun u bir qator shartlarni bajarishi kerak edi.

"Men elchixona qo'ng'irog'ini bosdim, qo'riqchi menga eshikni ochdi va kimligingizni va kimligingizni tekshirdi. Keyin kirganingizda u sizni kutish xonasiga olib boradi va telefoningiz bor-yo'qligini so'radi. Menda ikkitasi bor edi, iltimos, menga bering, dedi.U ham pasportim bormi, deb so'radi va ishimni tugatganimdan keyin hammasini qaytarib berishini aytdi.Keyin suhbatning o'zi bo'ladigan xonaga bordik. U birinchi qavatda joylashgan, derazalar mahkam yopilgan va pardalar bilan osilgan, shunda hech kim nafaqat ichkariga qaray olmaydi, balki hech narsani eshita olmaydi”, dedi Pozner.

Uning so‘zlariga ko‘ra, Assanj Ekvador elchixonasi devorlarini tark eta olmagani uchun tushkunlikka tushganga o‘xshamagan.

"U, albatta, mahbus emas, chunki Ekvador elchixonasi uni u yerda qolishga majburlamaydi. U qochqin va shu yerda u oʻz taʼqibchilaridan yashiringan. Elchixona yaqinida men baʼzi qiziqarli tafsilotlarga eʼtibor qaratdim. U menga kechki soat 7.30 da uchrashuv tayinladi, yaqinlashganimda, allaqachon qorong'i edi.Elchixona binosida men yaqinda oynalari qoraytirilgan bir nechta mashinalar turganini, oldingi o'rindiqlarda esa hech kim yo'qligini payqadim. lekin motorlar ishlayotgan edi.Bundan tashqari men kirganimda bino yonida bir necha fuqaro kiyimidagi odamlar ketayotgan edi ", men chiqqanimda ham ular yurishardi. Bu kuzatuv ekanligi aniq, u tashqariga chiqa olmaydi - u zudlik bilan qo‘lga olinadi”, — dedi Pozner.
Unga ko‘ra, Assanj normal ruhiy holatda.

“U bilan bor-yoʻgʻi bir yarim soat gaplashdim, intervyuni jonli efirda yozdik, yaʼni hech narsa kesilmadi, tahrir ham boʻlmadi... Ha, suhbatdan oldin ham, keyin ham biroz gaplashdik, lekin qila olaman” t shu asosda har qanday global xulosalar chiqara olmayman.Menga u oddiy holatda bo'lib tuyuldi.Albatta, u zo'riqishli, lekin tushkunlikka tushgan odam yoki tushkunlikka tushgandek taassurot qoldirmaydi, umuman emas. "U o'z vaziyatining og'irligini biladi, bu mavzuda hazil qila oladi, nazarimda, u mutlaqo adekvat", - deydi Pozner.

Pozner, shuningdek, Assanj va uning tashkiloti WikiLeaks faoliyatini ijobiy baholashini tan oldi.
"WikiLeaks yaratuvchisi turli manbalardan, yopiq odamlardan, maxfiy ma'lumotlarga kirish huquqiga ega bo'lgan anonim odamlardan ma'lumotlarni oladi. Shu bilan birga, bu ma'lumotlar oddiy odamlar hayotiga bevosita ta'sir qiladi. WikiLeaks bu ma'lumotlarni oladi, keyin esa o'ta malakali tekshiruvdan o'tadi. "Ushbu ma'lumotlarning haqiqatga qanchalik mos kelishini aniqlash uchun amalga oshirilmoqda. Va shu o'rinda shuni ta'kidlash kerakki, hozircha birorta ham bu yolg'on ma'lumot ekanini aytmagan. Aslida WikiLeaks bizga rasmiylar nimadan yashirayotganidan xabardor bo'lish imkonini beradi. biz, - dedi Pozner.

RIGA, 31 oktyabr - RIA Novosti. Rossiyalik telejurnalist Vladimir Pozner baxtli tasodif tufayli avstraliyalik internet-jurnalist, WikiLeaks asoschisi Julian Assanj bilan intervyu uyushtirishga muvaffaq bo'ldi.

"Bu qiyin bo'ldi. Garchi "ha" ham, "yo'q" ham deyish to'g'riroq bo'lardi. Men bu intervyuni uyushtirishga bir necha bor urinib ko'rdim, lekin buni uddalay olmadim. Bu holatda menga juda omad kulib boqdi - Stokgolmda, suratga olish jarayonida bo'lganimda. Skandinaviya haqidagi film ustida ishlayapman, hozir ishlayapman, tasodifan Assanj bilan yaqindan tanish bo'lgan odamga duch keldim va undan Assanjga borishimga yordam bera oladimi, deb so'radim. U qo'ng'iroq qilishim mumkinligini va qo'ng'iroq qilishini aytdi. Menga keyinroq va natija haqida gapirib berdim.Tom ma'noda ikki kundan keyin u qaytib qo'ng'iroq qildi va Assanjning eng yaqin yordamchisining telefon raqamini berdi.Mana shunday qilib men bu intervyuni o'tkazishga ruxsat oldim.Demak, bu oson bo'ldi, deyishingiz mumkin, lekin men Shunchaki omad kulib boqdi. Demak, bu qiyin”, dedi Pozner Latviyaning Baltkom radiosiga bergan intervyusida.

Uning so‘zlariga ko‘ra, Assanj bilan uchrashish uchun u bir qator shartlarni bajarishi kerak edi.

"Men elchixona qo'ng'irog'ini bosdim, qo'riqchi menga eshikni ochdi va kimligingizni va kimligingizni tekshirdi. Keyin kirganingizda u sizni kutish xonasiga olib boradi va telefoningiz bormi, deb so'radi. Menda ikkitasi bor edi, iltimos, menga bering, dedi.U ham pasportim bormi, deb so'radi va ishimni tugatganimdan keyin hammasini qaytarib berishini aytdi.Keyin suhbatning o'zi bo'ladigan xonaga bordik. U birinchi qavatda joylashgan, derazalar mahkam yopilgan va pardalar bilan osilgan, shunda hech kim nafaqat ichkariga qaray olmaydi, balki hech narsani eshita olmaydi”, dedi Pozner.

Uning so‘zlariga ko‘ra, Assanj Ekvador elchixonasi devorlarini tark eta olmagani uchun tushkunlikka tushganga o‘xshamagan.

"U, albatta, mahbus emas, chunki Ekvador elchixonasi uni u yerda qolishga majburlamaydi. U qochqin va shu yerda u oʻz taʼqibchilaridan yashiringan. Elchixona yaqinida men baʼzi qiziqarli tafsilotlarga eʼtibor qaratdim. U menga kechki soat 7.30 da uchrashuv tayinladi, yaqinlashganimda, allaqachon qorong'i edi.Elchixona binosida men yaqinda oynalari qoraytirilgan bir nechta mashinalar turganini, oldingi o'rindiqlarda esa hech kim yo'qligini payqadim. lekin motorlar ishlayotgan edi.Bundan tashqari men kirganimda bino yonida bir necha fuqaro kiyimidagi odamlar ketayotgan edi ", men chiqqanimda ham ular yurishardi. Bu kuzatuv ekanligi aniq, u tashqariga chiqa olmaydi - u zudlik bilan qo‘lga olinadi”, — dedi Pozner.

Unga ko‘ra, Assanj normal ruhiy holatda.

“U bilan bor-yoʻgʻi bir yarim soat gaplashdim, intervyuni jonli efirda yozdik, yaʼni hech narsa kesilmadi, tahrir ham boʻlmadi... Ha, suhbatdan oldin ham, keyin ham biroz gaplashdik, lekin qila olaman” t shu asosda har qanday global xulosalar chiqara olmayman.Menga u oddiy holatda bo'lib tuyuldi.Albatta, u zo'riqishli, lekin tushkunlikka tushgan odam yoki tushkunlikka tushgandek taassurot qoldirmaydi, umuman emas. "U o'z vaziyatining og'irligini biladi, bu mavzuda hazil qila oladi, nazarimda, u mutlaqo adekvat", - deydi Pozner.

Pozner, shuningdek, Assanj va uning tashkiloti WikiLeaks faoliyatini ijobiy baholashini tan oldi.

"WikiLeaks yaratuvchisi turli manbalardan, yopiq odamlardan, maxfiy ma'lumotlarga kirish huquqiga ega bo'lgan anonim odamlardan ma'lumotlarni oladi. Shu bilan birga, bu ma'lumotlar oddiy odamlar hayotiga bevosita ta'sir qiladi. WikiLeaks bu ma'lumotlarni oladi, keyin esa o'ta malakali tekshiruvdan o'tadi. "Ushbu ma'lumotlarning haqiqatga qanchalik mos kelishini aniqlash uchun amalga oshirilmoqda. Va shu o'rinda shuni ta'kidlash kerakki, hozircha birorta ham bu yolg'on ma'lumot ekanini aytmagan. Aslida WikiLeaks bizga rasmiylar nimadan yashirayotganidan xabardor bo'lish imkonini beradi. biz, - dedi Pozner.

Iqtibos: PlamenVarna

Tartibga solish:
(1) Amerikaliklar hali ham o'z jamiyati va jahon jamiyati oldida nominal miqdordagi demokratiyani saqlab qolishlari kerak. Ular haligacha eng ilg‘or demokratiyaning teatr rolidan to‘g‘ridan-to‘g‘ri va oshkora voz kechishga qaror qilgani yo‘q.
(2) Va fuqaro Assanj o'zini butun dunyoda ko'rinadigan shaxsga aylantirish uchun oqilona harakat qildi. Shakl haqiqat, axborot mavjudligi va inson erkinligi uchun so'nggi kurashchidir. Agar ular o'g'irlab ketsa yoki o'ldirsa, bu nafaqat e'tibordan chetda qolmaydi, balki juda kuchli tsunamini ham keltirib chiqaradi.
(3) Assanj halokatli holatda javob zarbasini berish uchun juda kuchli va ko'p darajali tizimga ega. Va I-net orqali bu zarba qanday bostirish usulidan qat'iy nazar sodir bo'ladi va hatto u o'g'irlangan, ishlov berilgan va bosim ostida bo'lsa, o'zi niyatini o'zgartiradimi yoki yo'qmi. Bitta juda qisqa parol hal qilish kalitini nashr qilish masalasi va (deyarli) hammasi murosasiz ma'lumotlar va dosyelar darhol mavjud bo'ladi hamma, nafaqat bir nechta ommaviy axborot vositalariga, balki haqiqatan ham hamma. Lekin siz hammani bo'g'ib o'ldirmaysiz yoki cho'ktirmaysiz. Kalitlar avtomatik ravishda nashr etiladi va u uchun har qanday salbiy stsenariyda bo'ladi. Shu sababli, Qo'shma Shtatlar va uning ittifoqchilariga tasvirdagi yo'qotishlar va eng yomoni, sof razvedka va ma'lumot nuqtai nazaridan u tirik bo'lgan, ammo ozod bo'lmagan va kalitni nashr etmaydigan hozirgi kunga qaraganda beqiyos ko'proq bo'ladi. s). Bu hozircha hammaga mos keladi.
(4) Agar ular kalitlarni yo'q qilish va o'z egalariga etib borish yo'lini topsalar, agar ular asl nusxani deyarli to'g'ridan-to'g'ri bo'lmagan o'zgartirilgan kalit bilan jimgina almashtirish orqali shifrni ochishga urinayotganda faylni ikkilamchi shifrlash yo'lini topsalar. amal qiladi hamma dosye va fayllar egasi, shundan keyingina bu mumkin va fayl ko'rinishini sekinlashtirishdan boshqa narsa emas.
(5) Vaqt keladiki, Assanjning hayotini saqlab qolish va ozod qilish u hozir nazorat qilayotgan ma'lumotlardan ko'ra muhimroq masalaga aylanadi.
(5.1) U totalitarizm va obskurantizmga qarshi kurashda urush maydonida yolg'iz emas.
(5.2) Bundan tashqari, u boshqa hamkasblar kompromatlarni to'plashda davom etadigan va boshqa kanallar va muharrirlar nashrga tayyorlaydigan mustaqil tizimni tashkil qildi.
(6) Uni ozod qilish va saqlashga muvaffaq bo'lgan kuch/tashkilot va uni qo'llab-quvvatlaydigan kuchlar jahon maqomiga ega bo'ladilar. haqiqiy demokratik kuchlar. Ozodlikka faqat bir vaqtning o'zida o'zini bo'lajak sanktsiyalar va/yoki hujumlardan himoya qilish uchun etarlicha kuchli, etarlicha mustaqil va demokratik va, eng muhimi, Assanjda ayblovchi dalillar bo'lmagan kuch/tashkilot orqali erishish mumkin. bu kuch/tashkilot bunday ayblovchi dalillarni olib tashlashni ortiqcha tanqid qilmasdan "omon qolishi" mumkin.

Ha, lan, har xil nuqtalar bor... Snouden bizga oqib keldi... u yerda shunchaki qochishga muvaffaq bo'ldi. Lekin hech bo'lmaganda halol odam tufayli biz PRISM haqida hamma narsani bilamiz. Butun Pindosniyalik sobiq GDR spartanligi-Kamsamol va uning mamlakatini hatto hojatxonada tasodifiy fartsgacha tinglaydi.
Ular Pindosna pulni yechib olish uchun kerakli narsani qilishadi...

“Men bu intervyuni tashkil etishga bir necha bor urinib ko'rdim, ammo muvaffaqiyatga erisha olmadim. Bu holatda menga juda omad kulib boqdi – Stokgolmda bo‘lganimda, hozir ustida ishlayotgan Skandinaviya haqida film suratga olish maydonchasida tasodifan Assanj bilan yaqindan tanish bo‘lgan odamga duch keldim. Va men undan Assanjga borishimga yordam bera oladimi, deb so'radim. Keyinroq qo‘ng‘iroq qilib, natijasini aytishi mumkinligini aytdi. Ikki kundan keyin u qayta qo'ng'iroq qildi va Assanjning eng yaqin yordamchisining telefon raqamini berdi. Shunday qilib, men ushbu intervyuni o'tkazishga ruxsat oldim. Shunday qilib, siz buni oson deb ayta olasiz, lekin menga omad kulib boqdi. Bu juda qiyin, - dedi Pozner qanday qilib intervyu olishga muvaffaq bo'lganligi haqida.

“Men elchixona qo‘ng‘irog‘ini bosdim, qo‘riqchi uni ochdi va kimligingizni va kimligingizni tekshirdi. Keyin, kirganingizda, u sizni kutish xonasiga olib boradi va telefoningiz bor-yo'qligini so'raydi. Menda ikkitasi bor edi, dedi - iltimos, menga bering. U ham pasportim bor-yo‘qligini so‘radi va ishimni tugatganimdan keyin hammasini qaytarib berishini aytdi. Keyin suhbatning o'zi bo'ladigan xonaga bordik. U birinchi qavatda joylashgan, derazalar mahkam yopilgan va pardalar bilan qoplangan, shunda hech kim nafaqat ichkariga qaray olmaydi, balki hech narsani eshitmaydi”, - deya davom etdi jurnalist.

“U, albatta, mahbus emas, chunki Ekvador elchixonasi uni u yerda qolishga majburlamaydi. U qochqin va bu yerda u ta’qib qiluvchilardan yashiringan. Elchixona yaqinida men qiziq tafsilotlarga e'tibor qaratdim. U men uchun soat 19:30 da uchrashuv tayinladi, men kelganimda allaqachon qorong'i edi. Elchixona binosida men yaqin atrofda oynalari qoraytirilgan bir nechta mashinalar turganini, oldingi o‘rindiqlarda hech kim yo‘qligini, lekin dvigatellari ishlayotganini payqadim. Qolaversa, kirsam, bino yonida bir necha fuqarolik toifasidagi kishilar ketayotgan edi, men chiqsam hamon yurishardi. Bu kuzatuv ekanligi aniq”, dedi va u tashqariga chiqa olmaydi - u darhol qo'lga olinadi”, dedi Pozner.

Jurnalistning fikricha, Assanj normal ruhiy holatda.

«Я разговаривал с ним всего лишь часа полтора, интервью мы писали в режиме прямого эфира, то есть там ничего не вырезано, нет никакой редактуры… Да, мы общались немного до и после интервью, однако делать какие-то глобальные выводы на этом основании я ilojim yo'q. Menga uning ahvoli normaldek tuyuldi. Albatta, u tarang, lekin u tushkunlikka tushgan yoki tushkunlikka tushgandek taassurot qoldirmaydi, umuman emas. U o'z vaziyatining og'irligini biladi, u bu mavzuda hazil qila oladi, menimcha, u mutlaqo adekvat», - deya ta'kidladi Pozner.

Pozner WikiLeaks ishiga ijobiy munosabati haqida ham gapirdi.

“WikiLeaks yaratuvchisi ma’lumotlarni turli manbalardan, yopiq shaxslardan, maxfiy ma’lumotlarga kirish imkoniga ega bo‘lgan anonim odamlardan oladi. Shu bilan birga, bu ma'lumotlar oddiy odamlarning hayotiga bevosita ta'sir qiladi. WikiLeaks ushbu ma'lumotni oladi va keyin bu ma'lumotlarning haqiqatga mos kelishini aniqlash uchun o'ta malakali tekshiruv o'tkaziladi. Va shuni ta'kidlash kerakki, hozircha birorta ham odam bu yolg'on ma'lumot deb aytmagan. Aslida WikiLeaks rasmiylar bizdan nimani yashirayotganidan xabardor bo‘lish imkonini beradi”, — deya qo‘shimcha qildi u.